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 Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux

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Julie

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MessageSujet: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptySam 24 Nov - 13:10

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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptySam 24 Nov - 13:44

Ce n'est pas que les holocostes étaient sans effets , c'est tout simplement que les grands prêtres devaient recommencer le rituel chaque année. La chair des animaux purifie et est spirituelle .

"Car si le sang des taureaux et des boucs, et la cendre d'une vache, répandue sur ceux qui sont souillés, sanctifient et procurent la pureté de la chair," hebreux 9,13 nouveau testament

Jésus a tout accompli pour faire un sacrifice éternel car les prêtres recommencent à chaque année pour le pardon des péchés , pourtant le sang des animaux étaient bon .

N'est-ce pas Jésus qui a dit : tout ce que vous aurez lié sur la terre sera lié dans les cieux .Jésus pardonne les péchés avant sa résurrection , alors il sauve remplace l'agneau sur la croix avant sa résurrection tout en nous sauvant   . Nous sommes purs si nous écoutons sa parole . Pas la chair et le sang mais de dieu :

"Déjà vous êtes purs, à cause de la parole que je vous ai annoncée." Jean 15,3

"non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu." Jean 1,13 nouveau testament

Un ange dans l'ancien testament purifie job avec une pierre ardente :

Il en toucha ma bouche, et dit : Ceci a touché tes lèvres ; ton iniquité est enlevée, et ton péché est expié." Esaie 6,7

Ps : je suis chrétienne donc je ne pratique pas d' holocauste,  mais le nouveau testament l'alliance nouvelle de Jésus avec le pain et le vin .



J'aimerais que l'Eglise revois la question .



Tout d'abord saint Paul explique que les plantes revivent au ciel. Il ne parle pas de hiérarchie de grandeur ou d'infériorité mais parle de vie même chose pour les animaux la bible n'en parle pas.

"Mais quelqu'un dira : Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils ? Insensé ! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra ; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence ;             
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre." Corinthiens 15,  35-38


Les plantes sont sans aucun doute semblables à nous car saint Paul parle de morts et ne fait pas de distinction .

Certe au rythme que vont les choses ,
La terre qui est boule de terre à sa façon à elle de parler , prenons le réchauffement climatique par exemple apporte beaucoup de changements.  Saint Paul explique à la suite des versets que je viens de poster sur les plantes , que les astres , corps célestes ont leur éclats aussi . Quand la terre nouvelle descendra du ciel je ne sait pas quel corps auront les astres peut être seront t'ils encore au firmament ,  peut être de simples roches puisque avec  l'agneau nous n'aurons plus besoin de la lumière du soleil , il nous éclairera.

C'est ce qui ce passa à la mort de Jésus les rochers ce brisent à cause du tremblement de terre , Jésus durant son ministère sur la terre avait dit : n' empêchez pas les gens de dire du bien de moi car les pierres crieront .

Nous sommes de la famille des grands singes , donc nous avons aussi un corps animal comme il est écrit .

"Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal ; ce qui est spirituel vient ensuite."

1 corinthiens 15,46 nouveau testament

Jésus est nommé le lion de la tribus de judas(qui est bien-sûr une façon de parler) qui a vaincu , car dieu est roi le roi des rois, le lion est le héros des animaux . Le roi des autres animaux .

Jésus pardonne les péchés avant sa résurrection relisez la bible . Nous sommes purs si nous écoutons sa parole . Pas la chair et le sang mais de dieu relisez aussi mes posts .

"Déjà vous êtes purs, à cause de la parole que je vous ai annoncée." Jean 15,3

Durant sa crucifixion Jésus a remplacé  l'agneau.  

Dieu ce repentit d'avoir créé  l'homme et voulu exterminer l'homme de la surface de la terre , sauf Noé,  , une exception parmis la race . (ANCIEN TESTAMENT) genèse chapitre 6 à 9 .
Dès l'ancien testament dieu trouva Noé sa famille et les animaux juste devant sa face .Et que dit t'il: J' établis  mon alliance perpétuelle avec tout être vivant de la terre . Une alliance qui dure toujours .
Noé  était une exception parmis le grand singe, lui et sa famille , alors que tout les animaux étaient dans l'arche , les pieds secs .

Les alliances ont changés au fil du temps , même si dieu disait soumettez la creation .

Il y a aussi le chapitre 50 des psaumes et dans le livre d'isaie. Dieu demande des actions de grâces et non des holocauste , les animaux sont à lui .

Les animaux ont la même âme et sont égaux à nous . Il y a aussi la femme mariée  et la femme non mariée deviennent à la mort en Christ à la ressurection sacrificateurs de dieu et de Christ, donc égale à l'homme,  pour l'éternité car saint Paul explique qu'en Christ il n'y a plus ni homme ni femme mais nous sommes un en lui .

Dans le dernier livre de la bible , qui est le livre de la révélation les animaux reprennent la situation en main avec le Christ. 
Comme au temps de Noé l'alliance perpétuelle continue car Jésus n'aurais pas pris la place d'un agneau sur la croix tout en nous sauvant . Tout est fait de poussière et tout retourne à la poussière.  
"L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
Et l'Éternel dit : J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel ; car je me repens de les avoir faits.
Mais Noé trouva grâce aux yeux de l'Éternel." Genèse 6, 6-8
ANCIEN testament

Jésus veut pour l'être humain qu'il domine sur la creation mais il en n'est incapable . La langue est indomptable :

"Toutes les espèces de bêtes et d'oiseaux, de reptiles et d'animaux marins, sont domptés et ont été domptés par la nature humaine ;mais la langue, aucun homme ne peut la dompter ; c'est un mal qu'on ne peut réprimer ; elle est pleine d'un venin mortel. "Jacques 3, 6-7 nouveau testament

Les animaux s'occupent de la punition divine et ils punieront l'humanité entière sans exception parmis la race humaine comme au temps de Noé,  Noé à été épargné avec sa famille et les animaux . 

"Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d'une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel : Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu,afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands." Revelation 19, 17-18 Nouveau Testament

"Je regardai, et j'entendis un aigle qui volait au milieu du ciel, disant d'une voix forte : Malheur, malheur, malheur aux habitants de la terre, à cause des autres sons de la trompette des trois anges qui vont sonner !" Révélation 8,13Nouveau Testament

Jésus est nommé le lion de la tribus de juda et demeure l'Unique chef de l'église,  la pierre d'angle.


Dernière édition par Julie le Mar 4 Déc - 18:27, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptySam 24 Nov - 13:57

"Il y a diversité de dons, mais le même Esprit ;
diversité de ministères, mais le même Seigneur ;
diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous.
Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune.
En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse ; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit ;
à un autre, la foi, par le même Esprit ; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit ;
à un autre, le don d'opérer des miracles ; à un autre, la prophétie ; à un autre, le discernement des esprits ; à un autre, la diversité des langues ; à un autre, l'interprétation des langues.
Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut."

Corinthiens 12, 4-11 nouveau testament

L'anesse à reçu ce don elle parle à Balaam dans l'ancien testament :

"L'Éternel ouvrit la bouche de l'ânesse, et elle dit à Balaam : Que t'ai je fait, pour que tu m'aies frappée déjà trois fois ?" Nombres 22,28

Rien ne m'étonne avec le seigneur , il a fait pleuvoir la manne du ciel en plein désert(nourriture),  je pense que nous ne pouvons pas dire que c'est une façon de parler Parce que si c'est toujours une façon de parler comment lire la bible ?

La manne , les éclairs sur la montagne quand dieu a dit a moise : "avertis le peuple et qu'il ne monte point sur la montagne" c'est réel! Sodome et Gomorrhe détruit par le feu , la femme de Lot transformée en statue de sel.



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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyMer 5 Déc - 13:30

À  aucun endroit dans la bible il est écrit que Jésus ne sauve pas toute la creation . Il en vas de même quand il dit que le père est plus grand que lui , ceci explique que dieu a été abaissé seulement pour un temps au dessous des anges comme il est écrit.  

Le baptême de l'esprit c'est d'être tous un en lui et lui est lui même une colombe qui distribue des langues de feu . 

"Or, nous savons que, jusqu'à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l'enfantement." Romains 8,22

Il est aussi écrit que Jésus est l'image de dieu le premier née de toute la creation , pourquoi toute la creation car dieu est aussi une colombe pas uniquement un homme .L'esprit saint est incréé mais est l'image de toute la creation , puisqu'il est le créateur tout viens de lui .


Dernière édition par Julie le Mer 5 Déc - 13:50, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyMer 5 Déc - 13:33

"Une conclusion qu'ils tirent d'une expérience plutôt basique. Le chien est mis en présence de son maître et de deux inconnus. Son maître essaie alors d'ouvrir une boîte. Les inconnus le regardent, les bras croisés, offrent leur aide ou la refusent. Les inconnus proposent ensuite une friandise au chien. Et il s'avère que celui-ci accepte plus volontiers celle venant d'une personne qui a prêté main-forte à son maître."

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/chien-chiens-ont-ils-sens-morale-66341/

Les animaux seraient capable de discerner l’iniquité . 
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyJeu 6 Déc - 14:29

Dieu crée l'homme et la femme à son image , oui parce que le fils de l'homme est humain mais il y a aussi la colombe son Esprit . Il n'a jamais dit que les animaux n'était pas à sa ressemblance  . Comme Jésus  n'a jamais dit qu'il n'était pas dieu .
Adam ne trouva pas une aide qui lui soit semblable et dieu lui donne la femme , l'homme et la femme sont l'image du fils de l'homme . Il y a trois personne dans la sainte trinité.

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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyJeu 6 Déc - 14:32

Certains voient différentes manières de représenter l'esprit saint et c'est aussi l'avis de l'église :

Le Nouveau Testament emploie plusieurs représentations différentes pour parler de l'Esprit de Dieu, de sa présence et de son action. À part l'image familière de la colombe, qui n'apparaît que dans l'épisode du baptême de Jésus (Mt 3,16; Mc 1,10; Lc 3,22; Jn 1,32), nous trouvons également le vent : Jn 3,8; Ac 2,2, et le souffle : Jn 20,22; le feu : Ac 2,3; l'eau vive : Jn 7,38-39; le paraclet (le conseiller l'avocat de la défense) : Jn 14, 6-17; 16,7ss; le tremblement de terre : Ac 4,31. Par ailleurs les auteurs du Nouveau Testament ne disent pas - on a parfois tendance à l'oublier - que l'Esprit était dans la colombe ou dans le feu ou dans quelque autre élément; ce ne sont là que des termes de comparaison; les quatre évangélistes écrivent : comme une colombe, et, lorsqu'il parle de l'Esprit de la Pentecôte, Luc emploie l'expression : des langues comme du feu (Ac 2,3).




Il s'agit d'étapes car Jésus est lui aussi lié à l'esprit ils forment un Dieu , dieu est esprit,  au baptême de Jésus il s'agit d'une colombe .

Le feu deplace le vent d'où la sensation de vent , "Une tempête de feu (ou ouragan de feu) est un incendie atteignant une telle intensité qu'il engendre et maintient son propre système de vents." https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tempête_de_feu

"Lorsqu'il arriva à Léchi, les Philistins poussèrent des cris à sa rencontre. Alors l'esprit de l'Éternel le saisit. Les cordes qu'il avait aux bras devinrent comme du lin brûlé par le feu, et ses liens tombèrent de ses mains. " juges 15,14 (ancien testament)

Il a toujours été une colombe avec du feu, d'où  la sensation du déplacement d'air. 

Alors quand nous parlons d'eau vive Jésus dit cela à ses disciples au futur car l'eau sort du coeur du christ sur la croix , l'eau et le sang .(Jean 19,34)

"Celui qui croit en moi, des fleuves d'eau vive couleront de son sein, comme dit l'Écriture.Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui; car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié." Jean 7, 38-39

L'eau représente notre humanité lié à la divinité,  c'est pour cette raison que le prêtre à l'église ajoute l'eau au vin.


"
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre." Revelation 5,6

Toute la création vie en Jésus et l'esprit tout a été créé par lui et pour lui, parole de saint Paul nouveau testament . Tout viens du souffle de l'esprit. Il peuvent bien changer de forme comme ils le veulent .


Dernière édition par Julie le Sam 6 Avr - 12:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptySam 8 Déc - 14:12

"Je regardai, et voici, parut  un cheval d'une couleur pâle. Celui qui le montait se nommait la mort, et le séjour des morts l'accompagnait. Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre." Apocalypse 6,8

Les premiers mots soulignés en verdâtre sont une figure de style pour ensuite devenir une réalité concrète (mots soulignés sans couleur).  
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mimi

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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptySam 8 Déc - 14:59

Bonsoir Julie

Je ne sais pas si les animaux sont égaux aux humains mais en tout cas, ils ont leur cœur qui est parfois plus tendre que beaucoup de gens et réfléchissent peut-être plus qu'eux.

Si Dieu les a créés, ce n'est pas pour rien.

Et j'espère de tout mon cœur qu'au paradis, je retrouverai mes chiens et mes chats.

sunny
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyJeu 14 Fév - 9:45

C'est ce qui arrive avec les sacrifices fait avec les animaux , ce que dieu voulais aussi , car il rendait pur . Cependant par motif de conscience les grands prêtres ce devaient de recommencer le rituel chaque année pour leur péché et les péchés de tout le peuple , le sacrifice était valide pour une année . Alors que Jésus a fait un unique sacrifice superieur parce qu'il ne le refait pas chaque année parce qu'il est est éternellement à la droite de dieu , vivant .  Et il y a aussi autre chose Jésus voulait que les sacrifices fait avec les animaux cessent , il a fait ce reproche au peuple .

Il n'a  pas besoin de recommencer car Jésus ne pouvait pas péché, il y a la conscience du sacrificateur .

"C'est une figure pour le temps actuel, où l'on présente des offrandes et des sacrifices qui ne peuvent rendre parfait sous le rapport de la conscience celui qui rend ce culte," hebreux 9,9

"Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude ;"( pierre) nouveau testament


Dernière édition par Julie le Lun 11 Mar - 13:37, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyLun 11 Mar - 13:33

"En effet, la loi, qui possède une ombre des biens à venir, et non l'exacte représentation des choses, ne peut jamais, par les mêmes sacrifices qu'on offre perpétuellement chaque année, amener les assistants à la perfection.
Autrement, n'aurait-on pas cessé de les offrir, parce que ceux qui rendent ce culte, étant une fois purifiés, n'auraient plus eu aucune conscience de leurs péchés ?"


Hébreux 10, 1-2
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyMar 2 Avr - 12:54

"L'Éternel sera toujours ton guide, Il rassasiera ton âme dans les lieux arides, Et il redonnera de la vigueur à tes membres; Tu seras comme un jardin arrosé, Comme une source dont les eaux ne tarissent pas." Esaie 58,11 Ancien testament

"Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut. "Jean 5,21 Nouveau testament

Comme le fils est divin comme le père ils nous rendent participants de la nature divine , nous sommes aussi comme un jardin arrosé.
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyVen 5 Avr - 11:27

Je ne pense pas que l'anesse de Balaam elle seule dans l'ancien testament à reçu le don des langues elle était une préfiguration à venir . L'esprit donne différents dons nous dit saint Paul y compris le don des langues .

"Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles !"
Apocalypse 5,13(nouveau testament )

L'Éternel ouvrit la bouche de l'ânesse, et elle dit à Balaam : Que t'ai je fait, pour que tu m'aies frappée déjà trois fois ?"
Nombre 22,28(ancien testament)

C'est comme dans le nouveau testament quand dieu rend zacharie muet et ouvre sa bouche a nouveau .


Ps :

Rien de mal à manger de la viande bien que je n'est rien contre les végétariens. Les animaux ont aussi le droit de nous manger c'est la loi de la nature , meme certains chats par exemple chassent les souris sans meme les manger par la suite (Je dit cela pour comparer aux holocostes aux sacrifices que les grands pretres devaient faire , qui ne son pas mangé ) . En traversant la forest ou la jungle , un ours un crocodile par exemple peuvent me manger . Plusieurs plantes venimeuses sont aussi mortelles pour nous . Est-ce mieux mieux ce laissé mourir  sans même manger une salade ou un morceau de viande ? Le seigneur demande de prendre soin de notre corps , de manger, car il est le temple de l'esprit saint .

Nous aurons pas de purgatoire à faire pour cela car un requin par exemple à l'autorisation de me manger . Ce n'est pas un péché parce que c'est la chaîne alimentaire qui tourne et voulu par dieu . C'est une forme d'entraide et l'holocauste.


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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyVen 5 Avr - 18:37

Les sacrifices déplaisait à dieu quand le coeur n'y était pas parce que les sacrifices ne sont rien si le coeur ne change pas .  

"Qu'ai-je affaire de la multitude de vos sacrifices ? dit l'Éternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux ; Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs. "Esaie 1,11

Le seigneur demandait quand même des holocostes c'est ecrit  car nous sommes  pêcheurs dieu veut que nous soyons parfaits mais nous en sommes incapable .
Levitique chapitre 23, versets 1 ,12 et 13

"L'Éternel parla à Moïse, et dit :
Le jour où vous agiterez la gerbe, vous offrirez en holocauste à l'Éternel un agneau d'un an sans défaut ;
vous y joindrez une offrande de deux dixièmes de fleur de farine pétrie à l'huile, comme offrande consumée "



La langue est indomptable comme saint jacques le dit aussi . Ils fesaient des holocostes et continuaient de pécher. L'action de grâce c'est la perfection , c'est Jésus,  l'holocoste qui n'a pas besoin d'être refait car il l'a fait une fois pour toute en ce donnant lui-même . Il n'a  aucun péché et la conscience pure comparativement aux anciens sacrificateurs. (1 Pierre chapitre 2 verset 22) .


Jésus avait dit "vous valez mieux que beaucoup de moineaux , mais nous sommes incapable d'agir comme dieu voilà pourquoi il demandais des sacrifices dans l'ancien testament . Vous valez mieux que beaucoup de moineaux dans le sens : pour prendre soins des plus petits de la création .

"Si vous saviez ce que signifie : Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents." Matthieu 12,7

" Mais le monde est resté dur et ont apporté Jésus a la croix quand même, (Jésus a dit à Pilate : celui qui m'a livré  à toi commet  un plus grand péché ) Même Jean le Baptiste le criais  au bord du Jourdain réveillez vous,  convertissez vous .

c'est pour cette raison que la révélation de l'apocalypse à été adressé à Jean,  et que tout être vivants même sous la mer chantent louange à dieu , prophétie de la fin des temps bien-sûr. Il y aura un jugement individuel et aussi un jugement pour tous comme au temps de Noé. L'homme ne peut être dieu mais participant.


"Je regardai, et voici, parut un cheval d'une couleur pâle. Celui qui le montait se nommait la mort, et le séjour des morts l'accompagnait. Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre." Revelation 6,8


Dernière édition par Julie le Ven 12 Avr - 16:56, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyLun 8 Avr - 12:26

--Voici quelques versets où il est écrit que la végétation et les animaux habitent le ciel . Dans les visions d'Ézéchiel il voie les cherubins comme des animaux .

"c'étaient les animaux que j'avais vus sous le Dieu d'Israël près du fleuve du Kebar, et je reconnus que c'étaient des chérubins." Ezechiel 10,20 ancien testament

Le seigneur peut changer de forme car tout viens de lui , il est esprit .

"Aussitôt je fus ravi en esprit. Et voici, il y avait un trône dans le ciel, et sur ce trône quelqu'un était assis." Chapitre 4,2  apocalypse nouveau testament

"Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre." Apocalypse 5,6 nouveau testament




- -Comme ils continuaient à marcher en parlant, voici, un char de feu et des chevaux de feu les séparèrent l'un de l'autre, et Élie monta au ciel dans un tourbillon." 2 rois 2-11 Ancien testament




- -"Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations." Apocalypse 2,22 nouveau testament

Il s'agit de l'arbre de la vie qui ce trouve dans la Jérusalem céleste qui un jour descendra du ciel . (Revelation 21,2)

Et aussi : "je vous le dis en vérité, je ne boirai plus jamais du fruit de la vigne, jusqu'au jour où je le boirai a nouveau dans le royaume de Dieu." Marc 14,25

Aurons nous assez d'humilité et d'amour pour accepter qu'un arbre nous aide ?

C'est d'ailleurs le thème de l'église catholique  :

Jusqu 'où me suivras-tu ?


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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyLun 8 Avr - 12:36

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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyJeu 11 Avr - 12:48

Certaines plantes vivent que très peu de temps mais apportent de l'oxygène,  du miel aux abeilles et à nous . C'est la même chose que nous nous pouvons mourir à tout âge,  seulement nous avons plus de chance de vivre plus vieux , je parle bien sûr de certaines plantes , il y a des espèces d'arbres qui vivent beaucoup plus âgées que nous .


Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu, chapitre 20, versets 1 à 16 :

« Car le royaume des cieux est semblable à un maître de maison qui sortit dès le matin, afin de louer des ouvriers pour sa vigne. Il convint avec eux d'un denier par jour, et il les envoya à sa vigne. Il sortit vers la troisième heure, et il en vit d'autres qui étaient sur la place sans rien faire. Il leur dit : Allez aussi à ma vigne, et je vous donnerai ce qui sera raisonnable. Et ils y allèrent. Il sortit de nouveau vers la sixième heure et vers la neuvième, et il fit de même. Étant sorti vers la onzième heure, il en trouva d'autres qui étaient sur la place, et il leur dit : Pourquoi vous tenez-vous ici toute la journée sans rien faire ? Ils lui répondirent: C'est que personne ne nous a loués. Allez aussi à ma vigne, leur dit-il. Quand le soir fut venu, le maître de la vigne dit à son intendant : Appelle les ouvriers, et paie-leur le salaire, en allant des derniers aux premiers. Ceux de la onzième heure vinrent, et reçurent chacun un denier. Les premiers vinrent ensuite, croyant recevoir davantage; mais ils reçurent aussi chacun un denier. En le recevant, ils murmurèrent contre le maître de la maison, et dirent: Ces derniers n'ont travaillé qu'une heure, et tu les traites à l'égal de nous, qui avons supporté la fatigue du jour et la chaleur. Il répondit à l'un d'eux : Mon ami, je ne te fais pas tort; n'es-tu pas convenu avec moi d'un denier? Prends ce qui te revient, et va-t'en. Je veux donner à ce dernier autant qu'à toi. Ne m'est-il pas permis de faire de mon bien ce que je veux ? Ou vois-tu de mauvais œil que je sois bon ? - Ainsi les derniers seront les premiers, et les premiers seront les derniers. »


Il y a aussi sur un forum ami un forumeur qui parlais de sexe envers les animaux puisque je disais qu'ils sont égaux à nous , voulais savoir mon idée.  Je le répète ils sont égaux mais fragiles pour moi je compare la zoophilie à la pédophilie , la zoophilie devrait être interdite . Et aussi mettre toutes les races à notre niveau ne veut pas dire de remplacer la race humaine mais bien de s'occuper des plus petits de la planète.


Dernière édition par Julie le Dim 14 Avr - 10:29, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyJeu 11 Avr - 13:29

"Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front." Apocalypse 9,4

Ce qui est ecrit dans le dernier livre de la bible , la verdure et les arbres sont comme celles et ceux qui ont le sceau de dieu sur leur front .

Mis à par les 4 cavaliers quand l'agneau ouvre les 7 sceaux , quand je fait la lecture du livre de la révélation je n'y voie  pas que des symboles. Le livre nous explique ce que sont les cavaliers : le symboles qu'ils représentent ; ils apportent de réels fléaux sur terre mis à par le premier cavalier qui ne semble pas mauvais "Il part en vainqueur et pour vaincre encore " , au chapitre 6.

Je pense que quand la prophétie est plus dure  à comprendre le seigneur donne plus d'explications à Jean comme par exemple la bête écarlate que vous trouverez au chapitre 17 alors qu'il parle d'une autre bête au chapitre 13 .

Alors que quand il explique à Jean que deux prophètes seront laissés morts par les habitants de la terre et qu'après quelques jours ils ressuscitent et montent aux cieux , c'est réel.  Jésus à déjà fait des miracles et ressuscité Lazare par exemple . Je ne vois pas  "du symbolique" à dire que la verdure et les arbres ne subissent pas de fléaux. Pourtant l'église interprète les paraboles parce que le seigneur explique la parabole . L'apocalypse fait partie de la bible et est expliquer au fur et à mesure que Jean reçois la prophétie.

Vous savez les fléaux existent dieu a déjà puni l'Égypte  et d'autres.

" J'étendrai ma main, et je frapperai l'Égypte par toutes sortes de prodiges que je ferai au milieu d'elle. Après quoi, il vous laissera aller." Exode 3,20 (ancien testament)  


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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyLun 15 Avr - 13:37

"Je vous le dis en vérité, je ne boirai plus jamais du fruit de la vigne, jusqu'au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu." Marc 14,25

Jésus lui-même explique qu'il y aura des végétaux aux cieux.

Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  482610

Les végétaux représente le sang du Christ, le sang de raisin de la vigne .  La nouvelle alliance , le sang de Jésus est le sang de raisin , véritable présence de Jésus .


Jésus est véritablement présent dans le vin et le blé qui est le corps et le sang , c'est l'Eucharistie. Ses paroles : je ne suis pas venu abolir mais accomplir l'ancien testament . Il sauve toute la création . A cause de Jésus avec la nouvelle alliance terminé les holocaustes d'animaux. Accomplir c'est ce donné lui-même comme un agneau . Jésus à été engendré,  à pris condition humaine comme nous , Jésus a eu un corps animal , car la loi de l'ancien testament disait sans effusion de sang point de pardon . Jésus à fait desséché un figuier , pas seulement le figuier il a aussi dit aux justes comme aux injustes qu'il y aura une fin du monde un jugement général et que tout le monde devra souffrir .

Dieu à déjà livré job à Satan(ancien testament) comme il a fait au troupeau de porc(nouveau testament) . Le sens du mot valoir quand Jésus dit "Vous valez plus qu'une multitude de passereaux " il veut dire qu'en étant responsable de la création nous devons en prendre soins mais nous sommes pêcheurs c'est ce qui est écrit dans mes posts précédents.

Jésus dit qu'il est notre maître mais que  le père est plus grand que lui, et que le fils ne peut rien faire sans le père. Ont est sur la terre pas encore aux cieux .

Sur terre nous sommes maître de la création  les animaux nous servent , ce sont bien eux les plus petits de la création, La végétation aussi .
 
Jésus dit lui même qu'il est venu servir , saint Paul explique que Jésus c'est abaissé prenant condition de serviteur en devenant comme nous avec une nature humaine .

Pourtant Jésus en apocalypse est appelé dieu , l'Alpha et Omega et aussi à d'autres endroits dans le nouveau testament . Les animaux aussi à la fin chantent louange à dieu car il reçoivent le don des langues . C'est un des dons de l'Esprit Saint.

Jésus a alors fait les deux , par la croix car sans effusion de sang point de pardon car il a un corps animal lui aussi ( 1 corinthiens 15,46)  . Et aussi par le pain et le vin selon l'ordre de melchizedek :

"car ce témoignage lui est rendu : Tu es sacrificateur pour toujours Selon l'ordre de Melchisédek." Hebreux 7,17

La croix qui est le bois du supplice ou à été crucifié Jésus,  c'est du végétal.
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MessageSujet: Re: Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux    Les animaux sont égaux à nous ainsi que les végétaux  EmptyLun 15 Avr - 19:37

Par le bois de la croix ,

"Il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix."
Colossiens 1,20

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